Особое видео: RESET. ПЕРЕЗАГРУЗКА

Нужно ли возрождать НКВД?

ЛГ: Продолжаем наш разговор. Теперь обратим внимание на Министерство внутренних дел, на милицию, которая уже изо всех щелей лезет. Новый скандал в ведомстве Нургалиева. Пишет «Московский комсомолец» об этом: для внутренних войск закупили защитное средство, перешитое из старья. То есть громкий коррупционный скандал. Он уже не готов даже разразиться, он разразился в системе. И главной военной прокуратурой проводится доследственная проверка по фактам поставок для внутренних войск МВД России бронежилетов сомнительного качества по завышенным ценам. То есть старые жилеты, грубо говоря, перекладывали в новые футляры и продавали по другим ценам. По предварительным оценкам, были поставлены десятки тысяч таких средств защиты. Задействованы были инженерное управление глав команд внутренних войск. Сейчас проходит следствие.

Коррупция в МВД. Что с этим делать? И одновременно реформа МВД, о которой мы уже говорили.

ПШ: Вообще, Лева, так получается, что на самом деле, какой бы мы темы коррупционной ни коснулись… начать можно с МВД, а закончить Министерством образования. Там что-то тоже есть. Тоже существует. Просто МВД на слуху.

КК: МВД — отдельная система. Почему МВД на слуху? У меня есть по этому поводу свое соображение. На самом деле там коррупция ничуть не меньше, чем в ФСБ, в СКП, в других блоках и судах. Ничуть не меньше. Просто в других местах она более цинична. Здесь граждане чаще сталкиваются с понятиями милиционера. А честный облик сотрудника госбезопасности для многих непоколебим.

Вот нам пишут граждане заявления, говорят, что просим подключить Федеральную службу безопасности. Думают, что уж точно будет разбирательство по полной программе. А мы уже видим, какое разбирательство: чужими руками и своими — то же самое. Но дело не в этом. Я ничего нового, кстати, не увидел.

ЛГ: А это было уже.

КК: Нет. Я имею в виду, что исторически ничего нового. Потому что в Первую мировую войну, если вспомнить, в Российскую армию поставлялись тулупы из скотины. Павшая скотина. Падеж был скота от сибирской язвы.

ЛГ: Ну да. Гнилая кожа.

КК: Заражали. Была сибирская язва, и заражали солдат. История была известная. Значит, всегда вокруг любых закрытых поставок внутренних войск коррупционная система работает. То есть она работает четко совершенно.

ПШ: Своего не упустят. Никогда.

КК: Они самые закрытые, эти поставки. Тендеры, и все. Вооружение, амуниция и тому подобное. И там откаты, кстати, больше. Наши исследования показывают, что откаты в системе бюджета, связанные с военной сферой, системой безопасности, где-то порядка в полтора раза выше.

То есть если мы берем в среднем откат 30 процентов, который сейчас существует, то в бытовой, в гражданской сфере — от 20 процентов, а в военной сфере начинается с 35 процентов.

ЛГ: Почему? Там объемы, что ли, больше?

КК: Там, во-первых, бесконтрольность системы. Достаточно сложно контролировать ее. Единственный орган контроля у них — местные контрольные органы. МВД не влезает, как правило. Значит, Федеральная служба безопасности тоже, постольку ее половина — контрразведка. А дальше у нас идет военная прокуратура. Но должен быть сигнал для этого, чтобы начали проверять. Там бронежилет пробивается. Так чего он пробивается, если это бронежилет. И тут генерал сказал: «Давайте проверим бронежилеты».

ПШ: Случайность.

КК: И дальше ушла утечка информации в СМИ.

ПШ: Хорошо. Но ведь речь шла о том, что вам понятно, почему сейчас МВД в центре внимания. Речь о том, что это просто заказ. В МВД неблагополучно, но, дескать, а черт его знает.

КК: Нургалиева?

ПШ: Ну да.

КК: Среди группы силовиков есть такая позиция, что надо возродить систему НКВД. В принципе, с СКП и с НКВД и еще Госнаркоконтроль. Люди одной формации. Они общаются в замкнутом цикле. МВД еще трепыхается. Скандал с отмыванием денег, когда МВД инициировала определенные дела, все равно еще до конца не дошел. Убираем Нургалиева. Предположим, назначают Виктора Петровича Иванова. Ну и то? У нас получается практически такой совет безопасности. Здесь, предположим, назначаем Сафонова. Здесь Виктор Петрович Иванов.

ЛГ: Нам как потребителям без разницы, что там будет.

КК: Я понимаю. Поэтому вопрос-то в том, что, когда создается такая корпорация закрытая, она в конце концов приводит к двум последствиям. Первое последствие — когда хвост начинает вилять собакой. То есть верховной властью начинает управлять фактически эта мощная машина, поскольку она является источником информации. Источником подавления негативной информации. Предупреждение. То есть она сама может создавать проблему. А такие примеры в истории тоже были. Особенно в России. И дальше мы говорим: «Что в этом плохого?» А плохое — бесконтрольность. Вот они без контроля.

ЛГ: Раньше все-таки система информации была другой — не было Интернета. Сейчас невозможно все отменить. Скрыть. И вообще, контроль все равно будет. Зато эта система, тот же Феликс Дзержинский, она справилась. Борьба с беспризорностью, бандитизмом. Согласитесь?

КК: Согласен. При одном условии. И при отличии, что в начале 20-х годов она состояла из пантелеевых, которые просто занимались грабежами. Было такое?

ЛГ: В самом начале были романтики все-таки. И примкнувшие к ним.

КК: Вот. А вот теперь про романтизм. Вот отличие той системы от этой: там была идеология. А какая сейчас идеология? Идеология, которая проживает в Российской Федерации? Идеология среднего человека, который идет в милицию?

ЛГ: Да хрен его знает, какая у него идеология.

КК: Частная у него идеология. Денег нажить.

ЛГ: Ну и пускай наживает денег.

КК: Как?

ЛГ: Платить. Опять же, о чем мы говорили в прошлой части. Платить хорошо. Хорошую пенсию пообещать. Льготы какие-то. Пускай себе деньги зарабатывает. Только честно.

КК: Значит, вопрос в следующем...

ЛГ: Заинтересованность.

КК: Платить. Заинтересовали. Сейчас сотрудник ФСБ в среднем получает порядка 60 тысяч рублей. Очень неплохо.

ЛГ: Очень неплохо.

КК: По сравнению... Замечательно. Значит, в регионах люди работают в том числе и потому, что им не предлагают больших взяток. К тебе приходит человек и говорит: «Слушай, ты получаешь 40, или 60, или 90 тысяч рублей. На тебе 250 тысяч долларов». И как? Вопрос такой.

ПШ: Для начала.

КК: Для начала.