Что нужно Химкам и как это реализовать? Координационный совет оппозиции. Кто такие экологи

Кто такие экологи и что такое экологическое сознание

ЛГ: Итак, экологи. Люди, которые многим мешают — и прежде всего тем, кто занимается ресурсной экономикой. Постоянно требуют проведения разных экспертиз и так далее. Вообще, как я понимаю, движение это началось не у нас, правильно? Сначала было зеленое движение, потом появилась соответствующая партия.

ЕЧ: Вообще, движения по защите своей земли от всяких разных нехороших людей были и в Африке, и в Индии. Просто они так не назывались.

ЛГ: Просто на Западе это приобрело некие промышленные масштабы. Там есть партии, там есть движения, и все они хорошо финансируются. Ведь без денег бороться в современном мире все-таки невозможно. Скажем, против китоловов они выходят на сверхсовременных катерах, которых нет даже у полиции.

ЕЧ: Здесь на самом деле вопрос по самоорганизации. Ведь что такое эколог? Эколог, по-хорошему, это нечеткое определение. Экология — это научная сфера знаний о природе. То есть эколог — тот, кто занимается научной деятельностью.

ЛГ: Вот академик Яблоков, к примеру. Эколог.

ЕЧ: Ну, академик Яблоков совмещает два в одном. Вот именно он очень много работал как активист с экологическим сознанием. Для меня экологи — прежде всего те, у кого есть экологическое сознание. Совсем не обязательно это профессионалы в сфере природопользования.

У меня, например, специальных знаний о природе нет вовсе. Одно образование у меня — инженер авиационных двигателей, второе — экономическое, третье — Академия народного хозяйства.

ЛГ: Вам же, наверное, эксперты помогают. Эксперты у вас есть?

ЕЧ: Сейчас я к этому вернусь. Но когда мы начали борьбу, я поняла, что нужна хорошая самоорганизация. То есть нам нужны люди, которые хорошо разбираются в экологическом праве. Нужны люди, которые хорошо разбираются в работе со СМИ — а это вообще не экологи. Нужны люди, которые хорошо умеют делать экологические экспертизы. Нужны люди, которые разбираются в транспорте, в социологии…

Это абсолютно разные категории граждан. Наконец, нужны просто смелые люди, готовые в случае необходимости выйти в лагерь, подойти к технике и громким, красивым голосом просить документы и указывать на незаконность действий. При этом они будут сдержанны, никого не побьют и будут стоять, как Ганди. То есть это все разные люди. Чтобы найти и объединить таких людей, нужны определенные управленческие таланты. Без них просто не обойтись, когда вы создаете экологическое движение.

Надо отметить, что в нашей стране 80 процентов низового протеста — это экологический, по сути своей, протест. То есть люди протестуют против точечной застройки, против уничтожения парка-леса-озера. И это очень естественно. Почему мы создали это неформальное движение «Наша земля» и ездили в рамках этого движения по разным регионам страны? Очень важно культивировать в людях ощущение своей родины, своего вида из окна — своей малой родины. Если ты контролируешь свою малую родину и не даешь ее на растерзание, жизнь будет лучше.

ЛГ: Когда я читаю в Интернете отклики на блоги, нередко встречаются такие мнения: мол, надоело жить в этой рашке. Меня лично это бесит: если тебе так не нравится, что же ты тут делаешь? Это же не те люди, которые идут в экологи, правда?

ЕЧ: Вы знаете, можно по-разному относиться к проблемам, можно их по-разному решать. Бывает так: человек начинает вдруг осознавать, какой груз проблем ему придется решать, если он станет изменять свою страну к лучшему. И он предпочитает ее просто ругать и говорить, что у него все равно ничего не получится — и ни у кого ничего не получится. Поэтому можно ничего не делать. То есть это два разных подхода. Один подход: я сцепляю зубы, я работаю, я меняю — и это огромная работа.

ЛГ: Это тяжело.

ЕЧ: Это тяжело. Это определенный сценарий жизни. На собственном примере могу сказать, что жизнь в этом случае становится гораздо осмысленнее, насыщеннее и богаче. И другой сценарий, когда ты бежишь от проблем. Они все равно тебя настигнут. Даже если ты переедешь в другую страну, там тоже будет все погано.

ЛГ: Конечно. У них свои проблемы.

ЕЧ: У них свои проблемы. И, опять же, это проблема эмиграции… Ребята, там все сделано хорошо, но сделано для их детей. И вы всегда там чужие. И вы всегда там второй сорт. Лучше работать на своей земле. Ведь если говорить про Россию, это богатейшая страна. У нас все есть. Вот только порядка нет.

ЛГ: Скажите, а может ли экология стать идеологией оппозиционного движения?

ЕЧ: Безусловно. Мы противопоставляем экономику человеческого капитала ресурсной экономике. Это и есть про экологию. Что такое экономика человеческого капитала? Это экономика, построенная не на эксплуатировании природного ресурса — истощаемого и невозобновляемого. Она построена на человеческом мозге, на настоящем прогрессе, который позволит нам находить такие технологии, чтобы производить с минимальным экологическим следом. Это значит устанавливать хорошие фильтры на наши заводы, чтобы воздух был не таким грязным. Это поиски чистой энергии.

ЛГ: Альтернативные способы.

ЕЧ: Именно. Это на самом деле высокая наука. Экологическое сознание должно стать идеологией XXI века. Если идеологией XX века была социальная ориентация (причем капиталистов действительно заставили считаться с рабочими), то в XXI век мы входим с экологией во главе. Нас ждет отказ от системы ценностей, которая характерна для общества потребления. Ведь потребление ради потребления уже не так модно и современно.

Посмотрите на цивилизованные страны. Они начинают говорить: ребята, у нас есть и другая система ценностей. Помимо того, что ты пойдешь в магазин и купишь себе хоть пуговицу от платья, ты — человек. У тебя более богатая система потребностей. Есть и другие потребности, кроме материальных. Конечно же, они ищут другие способы жизни на земле, кроме как все вокруг сожрать, не оставив детям ничего.

ЛГ: Спасибо вам большое. Евгения Чирикова, лидер движения «В защиту Химкинского леса», кандидат в мэры города Химки, была у нас в гостях. Мы желаем вам удачи. Ну, и до встречи.

ЕЧ: Да, до встречи. Спасибо.

Материал подготовили: Лев Гулько, Дарья Шевченко, Виктория Романова, Нина Лебедева, Мария Пономарева, Александр Газов