Когда ждать кризиса? Стоит ли бояться ВТО? Теория либерализма уходит в прошлое

Не так страшен ВТО

ЛГ: Итак, часть вторая. ВТО. И те самые люди, которые, как вы сказали в первой части, крайне заинтересованы в смене поколений. Очень богатые, являющиеся сейчас движущей силой. А как для них это наше вступление в ВТО?

НК: Никак. Оно никак для теневых воротил политического, экономического, социального поля. Оно никак для общества в целом. Все разговоры о том, что у нас будут проблемы после вступления в ВТО, — это лукавство.

ЛГ: А как же вся эта думская оппозиция, которая руками-ногами голосовала против? Они-то чего хотели?

НК: Я объясню, как я вижу эту ситуацию. Я немного знаком с условиями вступления России в ВТО, я вижу, какие отсрочки нам предоставили, и я понимаю, что есть некоторые аспекты, которые в лучшие-то годы не использовались Россией в полном объеме — что уж говорить о будущем вступлении в ВТО. Только один пример: сельское хозяйство, о котором сегодня столько говорят. Все кричат, что сельского хозяйства не будет. Да его и так нет. Давайте смотреть правде в глаза. Это говорят те, кто, можно сказать, является сетевым хомячком и очень плохо представляет, как вообще растет хлеб. Я не исключаю, что по их представлениям хлеб растет на деревьях. И его где-то на юге нашей страны просто срезают в корзинку — даже не в корзинку, а прямо в лоточек. Затем привозят в булочную, и там уже хомячки покупают его за недорого. А по условиям вступления в ВТО Россия может оказывать помощь родному сельскому хозяйству в размере 9 млрд долларов в год. В лучшие годы эта помощь равнялась 4,4 млрд. В предстоящие годы это будет приблизительно та же цифра. То есть мы недобираем более чем в два раза от того, что нам разрешено по условиям вступления.

Еще один момент. Говорят, что у нас деградирует и обанкротится транспортное машиностроение, включая сельскохозяйственное машиностроение. Пошлины на грузовики снижены с 30 до 25 процентов. Это не значит, что цена на грузовик будет дешевле на пять процентов. Это значит, что пошлина на этот грузовик будет снижена — то есть цена упадет на один-два процента, не больше. Что касается сельскохозяйственного машиностроения, то я знаю компании, которые имеют производство не только в России, но и, к примеру, в Канаде.

ЛГ: Российские компании производят в Канаде сельскохозяйственные машины, а потом опять в Россию завозят?

НК: Не завозят — они реализуют их там. Вот там, в Канаде, им, оказывается, выгодно производить, а в России невыгодно, при том что в Канаде, как мы понимаем, затраты на рабочую силу существенно выше, комплектующие не в пример дороже наших. Но там им выгодно, а здесь, в стране, которая только-только вступила в ВТО, почему-то невыгодно. Лично мне разгадка представляется предельно простой: тем, кто является собственником, менеджером промышленных сельскохозяйственных предприятий, придется уменьшить свои коррупционные аппетиты. Не государственная коррупция, но деловая. То есть воровать, говоря по-простому, придется немного меньше, чем это было раньше.

ЛГ: В общем, денег меньше получат.

НК: Да. Кому это нравится? Никому. Нас устраивает, что мы будем вне мирового тренда, вне этой организации, и будем получать свои дивиденды, как получали их раньше. Но самое интересное, что в организации под названием ВТО состоять по большому счету одно удовольствие. Потому что более чем 150 государств — это огромная масса интересов, возможностей, различных условий. Поймите, они никогда не договорятся между собой. Есть развитые страны и есть развивающиеся, есть мировые лидеры и есть мировые аутсайдеры. И все они находятся в ВТО. У каждого свои интересы, и эти интересы сталкиваются на так называемых раундах, то есть переговорных процессах. И они не могут договориться, потому что одним нужно это, а другим — то. И вот Дохийский раунд продолжается уже много лет. Начался он еще в девяностые и не может закончиться по одной простой причине: не могут договориться. Более того, если вы вдруг нарушите какое-либо из условий ВТО, на вас подадут в суд — ВТОшный суд. А там бюрократия.

ЛГ: То есть все долго и мучительно.

НК: Это похлеще нашей, я вас уверяю. Там вы ни за какие деньги не проведете нужного решения. Вы будете месяцами, если не годами, ждать своей очереди до рассмотрения. Потом еще долгие месяцы, а то и годы, это будет рассматриваться, и только потом, когда всем уже будет наплевать, там вынесут какое-то решение. Американцы в этой части поступили очень просто: они издали специальный нормативный акт, согласно которому, если законы ВТО не соответствуют законам США, на территории США действуют законы их страны.

ЛГ: Итак, вторая часть закончилась. Понятно, что ничего хорошего и ничего плохого от вступления в ВТО ждать не приходится.

НК: Абсолютно ничего. Надеяться на то, что в одночасье снизятся цены на бензин, ЖКХ, автомобили и хлеб, не стоит. Если сегодня рынок приемлет ту цену, по которой эти товары продаются, какой смысл предпринимателю снижать их? Ради чего? Ради того, чтобы вместо одного холодильника мы купили два?

ЛГ: Что ж, в третьей части мы поговорим о кризисе либерализма — о конце эпохи либерализма в России.